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Problème homologation pneu

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demeca
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Problème homologation pneu

Message par demeca le Dim 26 Avr - 12:51

Bonjour à tous,

Come vous le savez je suis nouveau mais j'ai un gros soucis avec les tailles homologué sur ma 405. Comme vous devez déjà le savoir la réglementation sur les taille homologués sur les voitures a changé depuis 2008.
Bon le calcul est pas si compliqué sa en réalité. Il réside sur le principe de calculé la circonférence de la roue.(2*PI*Rayon de la roue).

Mais moi j'ai un gros soucis avec leur tailles homologué. Selon eux je pourrai mettre par exemple des
-185/65R14 (taille d'origine sur ma Signature 1.9TD)
-195/55R15
-205/55R15
-215/45R16
-225/40R16
Après vérification éffectivement toutes ces circonférences correspondent (donc pas d'écart entre vitesse réelle et vitesse au compteur normalement.)

Or moi lorsque je monte des 195/55R15 je me retrouve avec un gros écart de vitesse a 130km/H. Je m'en suis rendut compte d'une part parce que je me faisait doublé par tout le monde et de 2 lorsque je suivait une C4 (compteur central). Lorsque je suivait la C4 son compteur affichait 127km/H alors que le mien affichait 145-150km/h.
Comme je dispose d'un GPS Garmin E101 (pas routier mais de navigation et calcul de vitesse), j'ai fais des test et j'obetenais le mm résultat.
Donc j'ai remis les 16 pouces avec lequelles j'ai acheté ma 405. Des 205/55R16(taille qui n'est pas homologué et qui n'a pas la mm circonférence) et j'ai refait les mm test j'avais plus le soucis.

Donc mon soucis est que les pneus avec lesquelles je devrais avoir un décalage entre vitesse réelle et compteur n'en a pas. Et en plus je ne peux pas passer le controle avec. (ce n'est pas trop grave au pire je m'arrangerai avec quelqu'un qui a les pneu d'origine et je lui emprunterai pour passer le controle technique.)

Après si je veux retourner sur les tailles homologué je vais forcement avoir le mm décalage puisque la circonférence est la mm. Donc je suis obligé de rester dans l'illégalité a moins que je trouve d'ou vient le pb?

Mais je me demandais quelle pièce avait pu etre changé pour que ce soucis apparaisse (calculateur, cable d'accelerateur, boite de vitesse pas d'origine, boitier sur la boite pas d'origine)

Merci de m'aidez un peu si vous voyez d'ou sa peut venir parce que la c'est vraiment pas normal!!!

desmorg
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Re: Problème homologation pneu

Message par desmorg le Dim 26 Avr - 20:14

demeca a écrit:

Mais je me demandais quelle pièce avait pu etre changé pour que ce soucis apparaisse (calculateur, cable d'accelerateur, boite de vitesse pas d'origine, boitier sur la boite pas d'origine)

Merci de m'aidez un peu si vous voyez d'ou sa peut venir parce que la c'est vraiment pas normal!!!


La bv ?
ou le pignon d'entrainement du cable dans la bv
ou
le compteur ( mais de quoi ? )
Perso monté en 195/55/15 ( été) ou 185/65/14 ( hiver ) pas d'écart .
Au fait pour tes 195/55/15 il te faut du 89 H d'indice .

xi
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Re: Problème homologation pneu

Message par xi le Dim 26 Avr - 23:34

desmorg a écrit:La bv ?
ou le pignon d'entrainement du cable dans la bv
ou
le compteur ( mais de quoi ? )
Perso monté en 195/55/15 ( été) ou 185/65/14 ( hiver ) pas d'écart .
Au fait pour tes 195/55/15 il te faut du 89 H d'indice .

La bv ? Je peux me tromper, mais je ne vois pas pourquoi : le cable de compteur est pris sur l'arbre de sortie droite (donc après la BV), non ?
Les pignons d'entrainement : tout à fait possible, d'après ce que j'ai vu la dernière fois sur servicebox, il y a eu plusieurs modèles.

Est ce que ton erreur est présente aussi à 50km/h par exemple ? (si c'est un problème de pignons, elle devrait etre proportionnelle à la vitesse).

seb41


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Re: Problème homologation pneu

Message par seb41 le Lun 27 Avr - 1:00

Moi avec mes roues en 195 55 R15, ma vitesse affiché au compteur est presque identique à ma vitesse réel, l'écart est de moins de 2%.


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desmorg
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Re: Problème homologation pneu

Message par desmorg le Lun 27 Avr - 13:19

xi a écrit:
La bv ? Je peux me tromper, mais je ne vois pas pourquoi : le cable de compteur est pris sur l'arbre de sortie droite (donc après la BV), non ?
Les pignons d'entrainement : tout à fait possible, d'après ce que j'ai vu la dernière fois sur servicebox, il y a eu plusieurs modèles.


Ben si , si elle a été changée par un autre modèle qui n'a pas le même rapport de pont .
Par ex d'un autre vh PSA .

xi
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Re: Problème homologation pneu

Message par xi le Lun 27 Avr - 21:06

desmorg a écrit:
xi a écrit:
La bv ? Je peux me tromper, mais je ne vois pas pourquoi : le cable de compteur est pris sur l'arbre de sortie droite (donc après la BV), non ?
Les pignons d'entrainement : tout à fait possible, d'après ce que j'ai vu la dernière fois sur servicebox, il y a eu plusieurs modèles.

Ben si , si elle a été changée par un autre modèle qui n'a pas le même rapport de pont .
Par ex d'un autre vh PSA .

Oui mais non, j'suis pas d'accord Very Happy


Tu es d'accord sur le fait que le cable de compteur prend la vitesse directement sur l'arbre qui va à la roue droite ?

Si oui, le cable mesure donc la vitesse de rotation de la roue avant droite, il n'y a ni pont, ni boite de vitesse entre la roue et le cable : le cable reflète "directement" (par l'intermédiaire de deux pignons d'entrainement) la vitesse de rotation de la roue.
Donc mettre une boite ou un différentiel avec un rapport de réduction différent ne changera pas la mesure.

desmorg
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Re: Problème homologation pneu

Message par desmorg le Lun 27 Avr - 21:28

[quote="xi"]
desmorg a écrit:

Tu es d'accord sur le fait que le cable de compteur prend la vitesse directement sur l'arbre qui va à la roue droite ?

A mon tour de ne pas être d'accord
La vis tachymétrique ( dans la bv ) est prise sur le boitier de différentiel, l'arbre du cardan passe à travers


Si oui, le cable mesure donc la vitesse de rotation de la roue avant droite, il n'y a ni pont, ni boite de vitesse entre la roue et le cable : le cable reflète "directement" (par l'intermédiaire de deux pignons d'entrainement) la vitesse de rotation de la roue.
Donc mettre une boite ou un différentiel avec un rapport de réduction différent ne changera pas la mesure.

Dans le principe oui, mais une bv plus courte peut aussi bien être montée sur une auto avec des pneus différents donc il faut corriger soit le compteur soit l'entrainement .
Il y a d'ailleurs 2 sortes de pignons 18 et 19 dents .
J'ai eu le cas sur une Simca 1100 ( oulah , ça fait loin ) après un échange bv le compteur était archi faux .

xi
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Re: Problème homologation pneu

Message par xi le Lun 27 Avr - 21:50

desmorg a écrit:
xi a écrit:Tu es d'accord sur le fait que le cable de compteur prend la vitesse directement sur l'arbre qui va à la roue droite ?

A mon tour de ne pas être d'accord
La vis tachymétrique ( dans la bv ) est prise sur le boitier de différentiel, l'arbre du cardan passe à travers

Ok, c'est l'info qu'il me manquait, dans ce cas je suis d'accord avec toi Wink

Désolé Embarassed

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Re: Problème homologation pneu

Message par demeca le Lun 27 Avr - 22:27

bon bah au moins ya des possibilités qui ont été proposées.

Je me suis peut etre mal exprimé mais ce n'est pas moi qui ait fait les modifications je l'ai acheté comme ça.
J'ai un écart de 5km/h a 120 avec mes 16 et de pres de 15km/h avec les 15".

Le défault est proportionnelle à la vitesse.

demeca
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Re: Problème homologation pneu

Message par demeca le Mar 28 Avr - 15:28

est ce qu'indice de charge peut jouer? car je n'est pas fais gaffe a sa sur les pneu?

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Re: Problème homologation pneu

Message par desmorg le Mar 28 Avr - 17:28

demeca a écrit:est ce qu'indice de charge peut jouer? car je n'est pas fais gaffe a sa sur les pneu?

Non, juste que si tu n'a pas mini 86 tu sera refoulé au CT.

demeca
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Re: Problème homologation pneu

Message par demeca le Jeu 16 Juil - 12:42

au fait je sais pas si on a le droit de poster sur le forum ce genre d echose a cause des droits mais pour les question d'homologation ya le tableau en ligne sur le site de la TNPF.

demeca
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Re: Problème homologation pneu

Message par demeca le Jeu 16 Juil - 12:48

On va présenter le probleme comme sa car je pense que sa c'est passé comme sa. Si j'ai une 405 signature TD phase 2 monté d'origine avec un develloppé de roue pour des 185/65 R 14.

Est ce que je peux changer un boitier(style boitier tachymétrique ou un truc du genre.) qui calculera ma vitesse(et me donnera la bonne surtout) pour un develloppé de roue que je voudrais pour du 205/55 R16?

Je sais que les deux devellopés sont différent normalement pour retomber sur du develloppé d'origine je dois etre en 195/55 R15 ou sinon 215/45 R 16. Mais Je veux monter du 205/55 R16 et avoir la bonne vitesse au compteur? Comment feriez vous?


(Mon compteur est bon voir excellent lorsque j'ai mon develloppé superieur en 205/55 R16). Donc sa pourrait etre causé par une mauvaise boite de posée(surement volontairement) ou une boite de Mi16 par exemple? (c combien la taille d'origine de pneu des Mi16?)

demeca
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Re: Problème homologation pneu

Message par demeca le Jeu 16 Juil - 13:04

Bon je viens de calculer les develloppé equivalents je me demande de quoi sa peut venir!!!
175/80R14
185/75R14
195/70R14

175/70R15
195/65R15

Pour ma part je pense que la solution est la!!! La taille 195/65R15 c du standart. Je vais chercher chez les 406 par exemple, mais les 405 en 15 yen a pas eu des masses et elles suivait le develloppé de precedente generation a ce que j'ai vu donc du coup les Mi16 etaient en 195/55 R15 dorigine.

Bien sur si quelqu'un connait une voiture du groupe PSA qui a cette monte d'origine il peut me faire signe^^
Merci

demeca
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Re: Problème homologation pneu

Message par demeca le Jeu 16 Juil - 13:10

Je vien d'en trouver une :'(
les peugeot 406 2,1 TD ont cette taille d'origine. Super j'ai une 405 avec une boite de 406 TD.
c ironique bien sur Sad

N'hésiter pas a poster meme si vous ne voyez pas une autre solution. Mais sa a l'air de coller.

demeca
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Re: Problème homologation pneu

Message par demeca le Ven 17 Juil - 10:05

Desmorg si tu peu me confirmer jsute pour etre sure mais sa à l'air d'etre ça mon soucis?

desmorg
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Re: Problème homologation pneu

Message par desmorg le Ven 17 Juil - 11:41

demeca a écrit:Desmorg si tu peu me confirmer jsute pour etre sure mais sa à l'air d'etre ça mon soucis?


Aucune idée su les bv de 406 se montent .
Sur la bv il y a une plaque métallique , il faut relever les indications et comparer .
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