Salut,

Alors voilà mon problème:
J'ai roulé 12h d'affilée en gros, tout allait pour le mieux dans la meilleure des voitures du monde.
J'arrive à Grenoble (mon logement étudiant), je me gare.
Deux jours plus tard, il est 7h30 du matin, il pleut, là je me dit "chic alors, c'est l'occasion de sortir la makina fériosa et hop en deux deux je suis au lycée", et là, vision d'horreur:
Je tente de démarrer, le démarreur tourne, mais le moteur ne semble pas prêt à démarrer: A force d'insister, il tousse un coup et puis après, il n'a plus du tout toussé (démarreur va toujours bien).
Je précise que la pompe à essence a été changée il y a moins d'un mois.
Aujourd'hui j'ai tenté de dévisser une bougie et un pote a donné un coup de démarreur, pas d'étincelle.
Comment résoudre le problème?
Quel est le problème précisément selon vous?

D'avance, merci beaucoup de votre aide.

A bientôt.
Jo.

oula , tu a donner un coup de démareur avec la bougie dehors pour voir si sa fonctionner au niveau de l'étincelle .... mais c'est pas danjeureux sa ? enfin on le fait sur une mob' ok mais sur une voiture c'est pas risqué ? désoler de ne pas répondre a ta question mais je ne suis pas plus avancer ...

Tout d'abord, merci de ta réponse, même si elle ne m'avance pas.

Non c'est pas dangereux tant qu'on ne touche pas l'électrode à 2000V...
Et puis, c'est con mais je n'ai pas encore trouvé de meilleure méthode pour tester l'allumage. Ca marche sur les mob, sur les moto cross, et sur les voitures ^^

Quelqu'un aurait une idée de réponse à mon problème please? ^^

j'ai connu ce problème sur plusieurs voiture


sur une SRI par temps humide elle calait mais par temps sec aucun problème, ca provenait des fils haute tension qui n'étaient plus étanche

sur une autre SRI le démarrage était hasardeux puis de temps en temps elle calait sans raison, c'était la bobine d'allumage

enfin sur la Mi16 de mon frère démarrage hasardeux, et c'était le fils haute tension (de la bobine au distributeur) qui était oxydé

tu as déja ciblé le probléme d'allumage, maintenant il faut trouver l'élément en cause

skynetfull a écrit:Tout d'abord, merci de ta réponse, même si elle ne m'avance pas.

Non c'est pas dangereux tant qu'on ne touche pas l'électrode à 2000V...
Et puis, c'est con mais je n'ai pas encore trouvé de meilleure méthode pour tester l'allumage. Ca marche sur les mob, sur les moto cross, et sur les voitures ^^

Quelqu'un aurait une idée de réponse à mon problème please? ^^

En effet, ca n'est oas dangereux de tester la bougie ainsi, il n'y a pas d'autre solution pour tester rapidement. Pour le fait que tu n'ais pas d'étincelle aux bougies, je pense que c'est du à l'humidité, avec toute la pluie qui est tombée ces derniers jours...

Il faut se pencher du coté de la tête d'allumage et du doigt, mais aussi bobine, fils de bougies etc...

Salut tout le monde,

Petites avancées du problème:
Le charbon de la tête d'allumeur est HS, je dois donc changer la tête d'allumeur.
Pour info: une tête d'allumeur de 405 1.9MI16 c'est pas très standard, norauto n'a pas ça ... bref il me faut trouver un revendeur de pièces, à tous les coups il commande lundi et je l'ai mardi. C'est toujours mieux que rien.

Après ça j'aurais une tête d'allumeur neuve et des bougies 4 électrodes neuves aussi. De ce côté là je pense que ce sera bon. Les câbles HT ont l'air en très bon état de l'extérieur alors je doute qu'ils soient en cause. Si ça ne marche pas après ça, évidemment je vais les suspecter avec la bobine et le condensateur.

Je vous tiens au courant des avancées (mon problème, une fois résolu pourra servir à une autre victime des caprices de démarrage de la MI16 ^^).

Bye. Merci de votre aide.

tu es de grenoble?

les bougies à 4 électrode de masse sont nulles!
je te recommande les bougies bosch n°1

Vérifie ton module c'est souvent ça

Petite mise à jour de mon problème:

J'ai changé la tête d'allumeur ainsi que le doigt (qui est fournit avec). Pour info: ÇA COUTE CHER ! 117€...
Bref, c'était à faire, c'est fait.
J'ai contrôlé la bobine, elle est bonne.

Ça ne démarre pas pour autant. D'après les docs que j'ai pu trouver, et les conseils de personnes qui connaissent un peu les problèmes classiques des moteurs à essence, il semblerait que le démarreur ne tourne pas assez vite==> charbons morts. Je vais bien voir si c'est ça ou non [ça me semble assez probable quand même].

Pour ton conseil de vérifier le module. Ouai... Comment on contrôle ce genre de dispositif? Parce que je vois très bien où il est situé mais. ... héhé, pas facile de contrôler un circuit intégré. En plus, d'une manière générale ce genre de composant ça ne s'use pas: pas de pièces en mouvement... Alors je ne vois pas trop pourquoi ça ne démarrerais pas. Surtout que j'ai des étincelles aux bougies maintenant [Premier pas vers la rédemption!].

A+, je vous tiens au courant pour info.

je confirme pour le module. pour le verifier tu en mais un autre d'occas. entre lui et l'allumeur il y a de la graisse et si il y a de l'humidité entre les 2 sa marche plus. et detrompe toi sa tombe "souvent" en panne. moi il donnait plus le bonne ordre d'allumage et du coup a a fait un retour de flamme soupapes ouverte..

Heu, le module d'amplification n'a pas d'influence sur l'ordre d'allumage des bougies, c'est le rôle du couplet tête d'allumeur - doigt d'allumeur.
Enfin, oui c'est sur avec un autre module on peut comparer. Mais bon, quitte à en racheter un autant le changer ...
Si je le teste, j'aimerais bien le faire sans frais quoi.

Enfin ça m'étonnerais quand même beaucoup que ce soit ça honnêtement.

si le module a une influence. c'est peugeot qui me la dit plus un garage. et meme plus imagine le capot ouvert. j'avai enlever le manchon sur le dessus du carbu et essayer de demarrer en mettant un truc pour ouvrir le papillon. le retour de flamme est sorti du carbu et est monter aussi haut que le capot. temoin a l'appui je peux te dire que sa dur pas longtemps mais suffisament pour avoir peur. c'est le module qui gere l'allumage. sa mais deja arriver de le changer 3 fois pour le meme souci que toi. c'est fragile comme truc. en neuf c'est 96€...

@skynetfull : détrompe toi, le module tombe en panne et c'est meme assez systèmatique (autour des 200000km). L'électronique c'est pas inusable, surtout quand c'est soumis à de fortes températures (le module d'allumage est fixé sur la culasse, en voilà une idée lumineuse ).
Bon maintenant je dis pas du tout que c'est ca la panne, je connais pas les moteurs de Mi16 et en plus si tu as des étincelles au bout ...

Par contre d'accord avec toi, ca ne peut pas etre le module qui fait des étincelles au mauvais moment, ca c'est le role de la tête de delco et c'est mécanique sur la GR de kevin.


Pour ton problème, j'ai jamais entendu parler de vitesse de rotation du démarreur pour les essences (c'est plutot pour les diesels ca non ?). Pour moi même si ca ne tourne pas assez vite, tu devrais quand meme avoir quelques explosions, comme si la voiture avait envie de démarrer sans y arriver. Tu n'as rien de tout ca ?
Après si tu as des étincelles, il faut peut etre chercher du coté de l'arrivée d'essence. Et tu as de la compressions dans les cylindres ?

Alors,

Pour l'arrivée d'essence, je n'ai pas vérifié que j'ai bien les 0,32 bar qui sont censés être disponible à la rampe, mais ça sent un peu l'essence après avoir insisté un peu sur le démarreur, alors je pense que c'est bon, d'autant plus que la pompe a essence a moins de 20h de fonctionnement ...

Pour la MI16, le module d'amplification n'est pas sur la culasse, il se situe sur un "radiateur" (plutôt une plaque de ferraille) proche de la batterie. Ok si ça passe les 200°C je veux bien que ça crame, mais un transistor de ce gabarit peut tenir à l'aise jusque 150°C, la culasse n'atteins jamais cette température, sinon le moteur serre.
En plus, si ça tombe en panne aux alentours de 200.000km, la mienne en a moins de 130.000...

Pour la compression, je n'ai pas vérifié avec l'outillage approprié, mais puisque la voiture tournait parfaitement avant que je la gare et que maintenant elle ne démarre plus je ne pense pas que ce soit ça: une perte de compression ça ne se passe pas d'un coup je pense.

Pour le problème de démarreur, c'est pareil sur diesel et essence, si ça ne tourne pas assez vite le moteur n'arrive pas à démarrer, de la même manière que si on baisse trop le ralentit le moteur cale.

Ce weekend, je vais remettre les mains dans le cambouis, je vous tiendrais au courant de mes avancées.

Merci beaucoup de vos réponses en tout cas.

Ton module peut cramer soit par une élevation de température,
soit par un retour de courant via la bobine.