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Pb demarrage 405 GR 1.9

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ddburner
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Pb demarrage 405 GR 1.9

Message par ddburner le Jeu 22 Oct - 13:19

Alors mon souci:

Lors du démarrage à chaud ou à froid, la voiture démarre monte à 1500-1750tr/min puis le ralenti diminue jusqu'à faire brouter la voiture et enfin fini par caler.
Quand la voiture démarre, je peux la maintenir tournante en donnant de brèves pressions sur l'accelerateur ou en appuyant à fond et donc en ouvrant le deuxième papillon du carbu.
J'ai l'impression que le problème viens du 1er papillon mais ce dernier (ayant consulter quelques posts) ne présente aucun jeu. il n'y pas de fuite de carburant au niveau des joints bas et median du carbu donc je sèche.

Merci d'avance.


DDB

fred89s
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Re: Pb demarrage 405 GR 1.9

Message par fred89s le Jeu 22 Oct - 13:39

ton carbu est il bien regler ? t est sur que tu na pas de prise d'aire ?


ddburner
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re pb demarrage

Message par ddburner le Jeu 22 Oct - 18:33

Le carbu doit être bien réglé puisque (j'ai oublié de le mentionner) je roulais avec la voiture jusqu'à avant hier.
Le problème est survenu subitement sans symptomes préventifs.
Je viens de découvrir que le filtre à carburant n'était pas bien placé(sur le circuit retour carburant). Je l'ai déplacé, fais un essai mais le problème est toujours présent. Peut être un résidu dans le carbu mais si oui où?

xi
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Re: Pb demarrage 405 GR 1.9

Message par xi le Ven 23 Oct - 18:32

Commence par enlever la coiffe du carbu (l'arrivée d'air) pour observer ce qu'il se passe : normalement ton volet de starter doit etre presque fermé au départ pour ensuite s'ouvrir progressivement quand la voiture est chaude. Dans le meme temps, le papillon du 1er corps doit progressivement se refermer pour venir buter contre la vis de ralenti quand la voiture est chaude (voir mon tuto).
Confirme déjà que ces deux choses sont OK.

Ensuite, si ton filtre à carburant était au mauvais endroit, il est possible que tu ais aspiré une saloperie et qu'elle se soit coincée dans le circuit de ralenti qui est assez complexe ... avant de tout démonter : une fois que la voiture est chaude, essaye ceci (le but est de créér une forte dépression dans le circuit de ralenti histoire d'essayer de le déboucher) : tu accéléres à fond (6000tr) et tu coupes le contact & relache l'accélérateur immédiatement. Attends l'arret complet du moteur avant de remettre le contact.

ddburner
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Re: Pb demarrage 405 GR 1.9

Message par ddburner le Ven 23 Oct - 22:09

xi:

Pour ce qui est de ton tuto... no comment... je pense que, mieux, c'est faire du dépannage en live...
Ensuite, pour réussir à faire chauffer la voiture encore faut-il qu'elle tienne le ralenti. Hors là je démarre, (à froid maintenant parce que je peux plus faire chauffer la voiture) elle monte à 1500tr/min, y reste 10s, et puis elle descends à 500- 750tr et cale. Dans le même laps de temps si j'essaye de mettre du gaz pour qu'elle ne cale pas, je pompe sur l'accelerateur, j'arrive à maintenir les environ de 1500tr/min au max pendant 1 min puis je cale.
A froid (chose horreur à ne pas faire) je mets pieds dedans vers 6000tr/min coupe comme tu dis plusieurs fois rien y fait. (oui le papillon du 2eme corps, lui est actif, mais encore toujours pendant environ 1min apres dans tous les cas la voiture cale!!!!)
Pour ce qui est du volet de starter il est legerement ouvert à froid et au démarrage et comme je le disais dans mon post precedent, je roulais tous les jours avec ou presque sans probleme de demarrage ralenti ou autre...

Si tu vois autre chose...

xi
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Re: Pb demarrage 405 GR 1.9

Message par xi le Sam 24 Oct - 14:30

Oublie ce que j'ai dit, j'avais compris que le problème était que la voiture tournait bien à froid et qu'à chaud elle calait.

Quelques idées :

-> j'ai eu un problème de calage au ralenti : c'était les flotteurs qui étaient coincés et donc l'essence arrivait tout le temps, la voiture se noyait au ralenti, par contre en maintenant la pédale d'accélérateur enfoncée, je pouvais rouler, il fallait juste que le régime moteur ne descende pas trop bas.

-> est ce que la voiture fume noir / sent l'essence au niveau de l'echappement (indiquerait un mélange trop riche et un problème possible avec le volet de starter).

Ce que tu peux essayer de faire dans un 1er temps, c'est bloquer le volet de starter en position ouverte (demande à quelqu'un de maintenir le volet ouvert OU débrouille toi pour bloquer la came qui est dans le prolongement du volet, dans le mécanisme de starter).
Tu vas avoir un peu de mal à démarrer et tu seras obligé de maintenir l'accélérateur enfoncé le temps que la voiture chauffe, mais si ca marche, ca confirmera que le problème vient de là.

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Re: Pb demarrage 405 GR 1.9

Message par ddburner le Mer 28 Oct - 1:50

Bon alors, j'ai vérifié mes flotteurs, ils avaient l'air poreux mais pas bloqués, je les ai changés quand même mais rien n'y fait.
La voiture démarre monte à 1500tr/min puis toussote vers 500-750tr/min et cale.
Je peux maintenir les environ de 1500tr quelques temps mais elle cale après quelques secondes.
Mais maintenant si je mets pieds dedans les monte difficilement jusqu'à 4000tr (avant que je ne décide d'arrêter d'appuyer sur la pédale) et fait un bruit de camion (gros bruit d'air) pendant ce temps.
Petite chose quand elle cale j'ai comme un bruit d'air qui remonte du carbu. ("spoooof" décrirait bien le bruit si j'avais à l'écrire phonétiquement).

Une autre idée?

Dernière édition par ddburner le Jeu 29 Oct - 23:59, édité 2 fois

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Re: Pb demarrage 405 GR 1.9

Message par peug28 le Mer 28 Oct - 12:15

xi a écrit:Commence par enlever la coiffe du carbu (l'arrivée d'air) pour observer ce qu'il se passe : normalement ton volet de starter doit etre presque fermé au départ pour ensuite s'ouvrir progressivement quand la voiture est chaude. Dans le meme temps, le papillon du 1er corps doit progressivement se refermer pour venir buter contre la vis de ralenti quand la voiture est chaude (voir mon tuto).
Confirme déjà que ces deux choses sont OK.

Ensuite, si ton filtre à carburant était au mauvais endroit, il est possible que tu ais aspiré une saloperie et qu'elle se soit coincée dans le circuit de ralenti qui est assez complexe ... avant de tout démonter : une fois que la voiture est chaude, essaye ceci (le but est de créér une forte dépression dans le circuit de ralenti histoire d'essayer de le déboucher) : tu accéléres à fond (6000tr) et tu coupes le contact & relache l'accélérateur immédiatement. Attends l'arret complet du moteur avant de remettre le contact.


Mon grand-pere demonter les tuyaux du carbu est il mettait un carton la ou ça aspirer et il accelerait car au niveau du pot ça sauté et la voiture calais (c'etait une GLX phase 1)et apres il n'y avait plus rien c'etait de la saloperie qui etait rentrer


xi
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Re: Pb demarrage 405 GR 1.9

Message par xi le Mer 28 Oct - 22:33

ddburner a écrit:Bon alors, j'ai vérifié mes flotteurs, ils avaient l'air poreux mais pas bloqués, je l'ai changé quand même mais rien n'y fait.
La voiture démarre monte à 1500tr/min puis toussote vers 500-750tr/min et cale.
Je peux maintenir les environ de 1500tr quelques temps mais elle cale après quelques secondes.
Mais maintenant si je mets pieds dedans les monte difficilement jusqu'à 4000tr (avant que je ne décide d'arrêter d'appuyer sur la pédale) et fait un bruit de camion (gros bruit d'air) pendant ce temps.
Petite chose quand elle cale j'ai comme un bruit d'air qui remonte du carbu. ("spoooof" décrirait bien le bruit si j'avais à l'écrire phonétiquement).

Une autre idée?


Répond déjà aux questions : "est ce que la voiture fume noir / sent l'essence au niveau de l'echappement (indiquerait un mélange trop riche et un problème possible avec le volet de starter)."

Et essaye de que je t'ai dit : "ce que tu peux essayer de faire dans un 1er temps, c'est bloquer le volet de starter en position ouverte (demande à quelqu'un de maintenir le volet ouvert OU débrouille toi pour bloquer la came qui est dans le prolongement du volet, dans le mécanisme de starter).
Tu vas avoir un peu de mal à démarrer et tu seras obligé de maintenir l'accélérateur enfoncé le temps que la voiture chauffe, mais si ca marche, ca confirmera que le problème vient de là.
"

Après on pourra essayer de déduire certaines choses. Des photos / vidéos du carbu voiture en marche et coiffe enlevée seraient bien aussi.
Vu qu'elle est de 1988, tu dois avoir l'ancienne version du carbu, donc la réserve d'air (boite noire) sur le coté du carbu a un petit téton qui ressort et qui va se "brancher" près de la capsule d'entrebaillement du volet de starter. Il faut que cette boite noire soit mise et que l'étanchéité soit correcte quand tu fais tes essais.

P.S. Les bruits que tu entends sont tout à fait normaux.

ddburner
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Re: Pb demarrage 405 GR 1.9

Message par ddburner le Ven 30 Oct - 20:08

Pour répondre aux questions posées:
-La voiture ne fume pas noir et il n y a pas d'odeur d'essence à l'échappement.
-Ensuite le coup du starter volet ouvert ne fonctionnait pas, la voiture démarrait puis arrêt dans la minute.

Mon pépin est résolu par l'échange de la partie basse du carburateur... Je vise donc une petite "poussière" qui serait venu dans le circuit et qui empêche la voiture de tourner rond!!!
Je vais me mettre à fond dans ton tuto (xi) pour démonter le bas (ancien) et le nettoyer à fond!!)

Autre pépin, même si je peux rouler de nouveau avec ma bête, quand je mets plein gaz à partir de la première, quand je passe la trois toujours plein gaz la voiture se met à tousser... (les cuves du carbu sont vides?) Ce pépin n'existait pas avant le précédent problème et donc le changement de la partie basse du carbu.
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